17 comments
Comment from: Vasile D
Comment from: cristi
Este nevoie de asa ceva?
Cate avioane care opereaza in europa sunt deturnate de “teroristi” anual?
Cate persoane sunt “strip searched” zilnic in europa?
Mie mi se pare ca in ultima vreme cineva (din USA/UK,AUS) vine cu o idee stupida (si poate o si implementeaza la ei in tara) si este apoi copiata de “decision makers” din EU care simt nevoia de a arata ca “fac ceva” (stil “Mircea fa-te ca lucrezi")
Comment from: Idioteque
Este intotdeauna de preferat sa va informati atent si sa analizati o chestiune din toate punctele de vedere inainte sa va opuneti cu vehementa unei idei noi. Poate ar trebui de asemeni sa oferiti mai multe detalii si pentru cei care va citesc si va cred pe cuvant fara sa caute informatii si in alte parti - este vorba de Millimeter wave technology/Backscatter X-ray - pentru cei interesati.
In primul rand, Gigelul sau Gigica de care vorbiti e inchis intr-o camera separata si nu are date despre persoana pe care o vede pe ecran (nume, adresa, numar de telefon… pentru cele care cred ca vor fi urmarite si hartuite pentru ca sunt prea sexy). De asemeni fata este “blurred” pentru a nu va putea identifica mai apoi pe strada. Si partile genitale sunt “blurred” tot din motive de “privacy"(deci nu o sa vi se vada nici cat de mari va sunt sfarcurile nici cat de mare va e.. barbatia). Si-apoi, daca tanti Susan Hallowell (in caz ca nu stiti numele, e vorba de directorul de la TSA pe care o puteti vedea in poza) si-a oferit poza spre a fi publicata (tocmai pentru a incuraja folosirea acestei tehnologii) n-o sa moara nici unul dintre dumneavoastra daca trece prin masinarie fara sa poata fi identificat de nimeni.
E adevarat, cand am intrat in contact prima data cu ideea am avut cat de cat aceeasi reactie: fiind fata si “very concerned with who sees me naked” mi s-a parut putin exagerata masura. Apoi am avut ocazia sa folosesc masinaria in interes de serviciu si nu mi-am simtit intimitatea adanc violata. In plus, prin introducerea acestor masuri se incearca evitarea cozilor lungi la “security check” si nevoia de ati da jos cureaua, pantofii, portofelul, cheile si banii… deci o imbunatatire a perceptiei calatorilor in privinta aeroporturilor in general.
Nu-mi doresc sa ii apar pe cei de la TSA sau ACI pentru ca sunt de multe ori exagerati (chiar am propus la un momentat introducerea unor zboruri pe risc propriu - fara nici un fel de security checks; totusi sunt convinsa ca nici unii dintre dumneavoastra nu ati mai intra in avion daca acesta ar fi cazul… asa ca masurile de siguranta care sunt luate ni le dorim toti pana la urma) dar v-as ruga sa incercati sa oferiti o imagine completa asupra problemelor pe care le prezentati (daca doriti ca blogul dumneavoastra sa fie pur subiectiv atunci scuzati-mi indrazneala de a va completa)
Comment from: x-ray man
“The procedure involves the beaming of electromagnetic waves of passengers the result being a virtual three-dimensional “naked” image from reflected energy. The black and white images obtained are alarmingly graphic raising privacy concerns.”
Eu cred ca lumea o ia razna. Chiar va preocupa mai mult faptul ca gigel o sa va vada in fundul gol decat placuta experienta a unei radiografii gratis?
Comment from: occident
Bravo pentru cele spuse de Idioteque.
Mi se pare ca autorul articolului e atins de bola romaneasca de “a-ti da cu parerea", indiferent daca t pricei la subiect au ba. Bineinteles, americanii sint niste idioti… culmea e ca tot nemernicii de agenti de la aeroportul Baneasa (!) sint cei care isi permit sa se creada mici Dumnezei si sa le dicteze calatorilor sa-si dea toate metalele jos… unul din ei a avut nesimtirea sa comenteze despre numerul de baterii pe care le caram pentru aparatul foto.
Decit sa am de-a face cu asemenea mojici, si sa pierd timpul scotindu-mi cureaua si pantofii, prefer sa trec la pas printr-un scanner, si sa nu ma mai opresc nicaieri. Vrea sa se uite careva la mine? sa se uite. Dupa ce vezi citeva sute de persoane, va asigur ca iti trece cheful sa te mai holbezi. Ati uitat cit de blazate erau infirmierele prezente la vizita medicala pentru armata, pe vremuri?
Comment from: bogdan
Multumesc Idioteque pentru comentarii, dar nu doream sa intru in detaliile tehnice.
Insa ceea ce spui tu (si stiam) nu imi schimba deloc opinia. Nu am vorbit deloc de problemele de sanatate, si nici nu stiu daca exista (chiar nu le stiu).
Dar pe partea de privacy, este irelevant daca te vede sau te stie cel care se uita la poza ta dezbracat, este irelvant daca salveaza imaginea sau nu, ci pur si simplu faptul ca te vede dezbracat este o incalcare a dreptului tau de viata privata.
Nu imi place nici sistemul actual si nici nu suport nici eu cind ma pun sa dau ceasul jos, desi e din plastic. Dar ai cu cine sa te certi?
Nu e mai bine sa intelegem ca povestea cu bau-bau-ul de teroristi este un motiv bun doar pentru alde tanti Susan care vrea sa-si vinda produsul. Normal ca ii convine sa-si promoveze produsul - daca nici ea nu era convinsa de el ar fi fost curios….:-)
Probabil doamnele/domnisoarele vor trece printr-un aparat supravegheat de o femeie, iar domnii printr-un altul supravegheat de un barbat… deci ce atata teama/frica/disperare ca cineva ne vede goi?
Pana la urma contribuie la o mai buna siguranta a noastra! Deci ce atatea frustrari? Si cum spunea si cineva mai devreme, se va merge mai rapid, nu mai stam la coada (din cauza ca tiuie la fiecare catarama de curea sau moneda uitata in vreun buzunar).
Comment from: mamicaluialin
Nu este decat o falsa siguranta.In numele securitatii se produc abuzuri fara precedent impotriva fiecaruia dintre noi.E vorba de manipulare si crearea obedientei.Asta e doar inceputul…in curand nu o sa mai existe viata privata si nici intimitate..
Comment from: fanulanonim
Total de acord cu parerea lui mamicaluialin.
Aici nu este vorba de cine ma vede gol pe partea cealalta ci de incalcarea dreptului meu la intimitate.
Logic ca devenim toti zombii atunci cand suntem manipulati in ultimul fel… Daca ne dau cu biciul (scoaterea ceasului, a pantofilor, a hainelor, aici) cand ne vor da osul (acest scanner, aici) nici nu mai stam sa verificam adevarul pentru ca… e mai convenabil si mai placut. Nu zic ca e bun biciul deoarece este si el CLAR o incalcare a drepturilor omului dar totusi.. chiar asa kamikaze inainte?
Sincer.. majoritatea celor de aici au postat in felul “vai, dar conteaza cine ma vede dezbracat ca doar o am de 3 pixeli pe displayul lui…” sau “dar daca ne controleaza un barbat pe barbati e ok". Daca voi dupa o scurta autoanaliza tot credeti ca este bine asa… trist. Daca vedeti ca exista mai mult de shaorma si kebab la alimentara, mult respect!
Comment from: Lidra
@Idioteque
Nu vreau sa fiu rau, dar la ce va trebuie tata sa ma vedeti 3D la aeroport pentru scanare? Sistemul actual ce are? Si degeaba spui ca “prin introducerea acestor masuri se incearca evitarea cozilor lungi…".
Nimic mai fals. Si iti spun asta pentru ca am trecut nu mai putin de acum 2 zile printr-un astfel de device in unul din aeropoartele din China. Imi pare rau, dar in continuare mi-au cerut sa dau absolut totul jos de pe mine (mai putin pantofii). Ai sa spui ca are legatura cu trainingul personalului, adevarat si asta, dar sunt 100% ca indiferent cum se va face acel training, tot o sa te puna sa scoti totul de pe tine ..ca asa este in tenis. Ce nu inteleg eu la toata chestia asta este ce rost are un astfel de device cand: nu am auzit de cine stie ce incercari de terorism prinse la securitatea aeroportului. Nu cred decat ca este o metoda de a mai vinde niste cacaturi care sa te “faca” sa te simti sigur. Sa fim seriosi cu securitatea in avioane, ca este de doi lei. Nu mai tarziu de saptamana trecuta am urcat la bord cu un incarcator de laptop de 1kg, daca vream sa imi fac de o distractie, rupeam cateva capete. Asa ca povesti de adormit copii, manipulare si inocularea fricii.
Lidra
Comment from: Victor
Se pare ca sunt destul de multi oameni dispusi sa renunte la viata lor privata. Atunci am o propunere pentru cei care se simt bine sa fie “dezbracati” la aeroport. Hai sa facem un site pe care sa va postati sub protectia anonimatului poze cu voi dezbracati (ok fara sa apara fata). Ia sa vedem cati dintre voi o sa faca asa ceva :)
Comment from: pitagora
Pe mine nu partea ca vede nu stiu cine gol ma deranjeaza ca si la doctor e la fel.
Pe voi nu va ingrijoreaza faptul ca va face o radiografie gratis de fiecare data cand circulati cu avionul? Banuiesc ca stii cat sunt de nocive radiografiile si ca trebuie facute cat mai rar posibil.
Comment from: petrescs
Din cate am inteles exista un astfel de dispozitiv introdus recent si pe Schiphol (Amsterdam) - probabil de acolo sunt curse mai frecvente catre State.
Un articol bun despre cvasi-inutilitatea mijloacelor curente de verificare a pasagerilor (metoda cu falsul boarding pass este de necrezut!) si moduri explicite de bypass al securitatii aeroportuare se gaseste la http://www.theatlantic.com/doc/200811/airport-security
Tot acolo sunt referinte catre Bruce Schneier, un specialist recunoscut in criptografie care a demonstrat vulnerabilitati de securitate existente nu doar in sistemele informatice ci si in sistemele de paza aeroportuare sau militare.
De mult voiam sa le-o arat, acum ma bucur ca am ocazia sa o fac legal.
Lasind gluma la o parte hai sa disecam atent problema:
1. faza cu intimitatea e discutabila pina la urma dar
2. faza cu radiatiile suportate NU mai este de neglijat !
3. are dreptate cel care zice ca oricum dai jos aproape tot de pe tine: pai dracia aia le va vedea si pe cele… vizibile ! asa ca le dam jos de pe noi si apoi verifica ei ce a mai ramas !
4. pariem ca in scurt timp se vor crea dispozitive de pacalit sistemul ? ceva de genul unor costume din material special purtate pe sub haine. In concluzie vax albina, tot la peleul gol ajungem si la pipaiala.
Asta e pudoare puerila, nu protest civic. “Bau-baul cu teroristi”
E cool sa zici ca teroristii sunt un bau bau. Dar nu cred ca e cool sa te uiti la NY de la mica altitudine si apoi sa fii calcinat/pulverizat in 0.1 sec. Ca sa evit asta, prefer sa ma las privit de un Gigi de la aeroport si sa zbor apoi linistit.
Comment from: Adrian I.
Teroristii nu sunt bau-bau, dar nici nu sunt peste tot. Compara numarul mortilor din accidentele aviatice produse de terorism si cele produse din diverse alte cauze, si o sa vezi ca nu de teroristi trebuie sa te temi cel mai mult cind te urci intr-un avion. Sigur, de 11 septembrie ne amintim mereu, dar de un avion prabusit din motive tehnice, uitam in 2 saptamini. Asa ca eu prefer sa mi se respecte drepturile, la care nu vreau sa renunt pentru un fals sentiment de securitate.
Comment from: Cosmin L. Neagu
Se pare că nu toată lumea a înțeles mesajul articolului. Problema nu e neapărat legată de faptul că se iau măsuri pentru creșterea siguranței. Important e ce fel de măsuri se iau și până unde se merge.
Dacă e ok să fi scanat la aeroport nu e poare ok să fi scanat la gară sau în stația de autobuz? Poate n-ar strica sa fim scanați de către poliție pe străzi sau poate ar trebui sa instalăm scannere la ieșirile blocurilor. Cine știe, in vreo 10 ani va fi tehnic posibil să fim scanați din satelit … cu siguranță va fi mai sigur pentru toată lumea.
E foarte riscant să iți vinzi libertatea pe impresia securitații. Cu cât e mai multă putere concentrată într-un singur loc cu atât e mai riscant pentru noi … nu e mai sigur ci mai riscant. Ce se întâmplă dacă peste 8 ani ajunge la putere un “Vadim"? Vom fi atunci mai în siguranță cu atatea mecanisme de verificare si control? De când am ajuns să ne însușim calitatea de vită? De ce trebuie să fim atat de controlați și verificați? Ia luați statisticile și vedeți câte victime ale terorismului avem și mai apoi comparați-le cu victimele tutunului sau victimele altor cauze ce pot fi împiedicate. Dacă nu aveți chef să cautați vă spun eu … victime ale terorismului sunt de departe (ordine de mărime distanță) cele mai puține și totuși multă lume e dispusă să-si cedeze libertatea și pe deasupra să iși autofinanțeze acest lucru.
cand te uiti la o femeie nu ai nevoie neaparat de scaner ca sa stii ce ascunde :D ,evolutia nu poate fi oprita nu cred ca va trece mult si vor aparea si scanere portabile si probabil vom afla si cat o are Brad Pitt :D probabil societatea in 100-200 ani va fi ceva asemanator cu Borgii fie ca ne place sau nu