14 comments
Comment from: alin popescu
Comment from: bogdan
Scopul articolului era sa :
- demonstreze ca legislatia romaneasca recunoaste contractele incheiate printr-un click (sigur, teoretic)
- explice celor ce se pricep mai putin la partea tehnica si mai mult la cea juridica cum e posibil acest lucru.
Sunt foarte de acord ca instantele ar trebui sa arate mai mare credibilitatea actelor incheiate online, pe de alta parte remarc ca nu exista nici opinii impotriva. (citeste nu exista opinii deloc)
Eu cred ca ne izbim in multe cazuri de un formalism pe care ni-l cream singuri.
Si d-aia ma gindesc la arbitraj ca la o solutie viabila in domeniul asta.
Comment from: alin popescu
Dap, arbitrajul e o solutie.
Trebuie insa sa fie sub umbrela unei organizatii recunoscute oficial, organizata profesionist si care sa poata da niste judecati de valoare pe care partile sa le recunoasca.
Comment from: liviu
Alin,nu sint sigur ca vorbim aici de clasicul “contract mioritic",disputat la infinit intre doua parti care isi contesta reciproc ad infinitum contraprestatiile. Deigur,ipoteza pe care ai ridicat-o se poate intilni in practica(intr-un contract incheiat de administratia romana,de exemplu) ,dar,majoritatea tranzactiilor pe care le incheiem printr-un astfel de contract on line sint mici(ma refer la sume), iar plata e imediata. In alte cuvinte avem de a face cu un mecanism putin diferit de cel obisnuit in curtile romanesti(vezi de exemplu:
http://www.cl.cam.ac.uk/~lp15/Grants/SET.html , ori http://www.jaist.ac.jp/~s-miwa/INET98/index.htm)
Semnatura electronica, are si ea rolul sau.
In sfirsit, irlandezii au gasit ceva de spus la problema pe care ai ridicat-o:
http://www.irishstatutebook.ie/ZZA27Y2000S17.html
Cam atit deocamdata,cu cele mai bune urari,
Liviu
Comment from: alin popescu
Liviu, ai dreptate in ce spui tu. In internet sunt totusi o groaza de raporturi juridice continue, sau in cazul carora prestatiile partilor nu sunt chiar atat de evidente. Termenii si conditiile de utilizare a unui site sunt cel mai bun exemplu: ai mail gratuit, dar in conditiile prevazute de site.
Foarte interesante linkurile, mai ales legea irlandeza, din care poate o sa se inspire si romanii la un moment dat. Desi, sper sa nu gresesc, Irlanda e faimoasa tocmai pentru raiul fiscal pe care il propune marilor companii IT din lume. Irlanda a pornit, sub presedintia ei, ofensiva patentelor software in Europa. Ei au o viziune de ansamblu asupra intregului sistem software, menit sa functioneze indeajuns de bine incat de atraga localizarea unor mari afaceri din domeniu.
Comment from: Bengulescu Mihai
Very interesting
Comment from: Stanciu Alexandru
In primul rand mii de multumiri autorului.
Cautam o metoda de a introduce in contabilitate platile care le fac catre Google Adwords si toti contabili m-au luat peste picior cand le-am aratat invoice-ul de la Google. Acum am un capat de pod si sper sa ma descurc. Daca cunoasteti mai multe detalii in aceasta directie v-as fi foarte recunoscator.
Va multumesc. :)
Comment from: Stanciu Alexandru
*contabilii cu 2 de i … sorry :)
Comment from: bogdan
Imi pare bine ca va e de folos.
Din pacate si unii contabili, ca si juristi destui, vor mai degraba sa puna piedici dezvoltarii unui domeniu nou, cum e Internetul - tocmai pentru ca nu il inteleg sau cunosc.
Ref la problema - facturile de la GoogleAdwords sunt cit se poate de ok si pentru o firma romaneasca ( de altfel sunt comaprabile cu orice factura pe care ati lua-o de la un furnizor din SUA). Eu stiu citiva contabili care mi-au zis ca sunt ok. So - schimbati contabilul.:-)
Comment from: csongi
O interpretare inedită - cel puţin pt. mine - a noţiunii de contract electronic este cea reprodusă mai jos. Oricum l-aş privi, nu-mi aduce a contract valabil încheiat c/f legislaţiei române:
“Va rugam sa le cititi cu atentie si apasati butonul reply (raspundeti emailului). Mesajul de raspuns pe care il veti trimite va contine OBLIGATORIU urmatoarea formulare: “Subsemnatul (Numele dumneavoastra complet) declar ca am citit contractul cu numarul (veti scrie numarul de contract) impreuna cu anexele sale, le-am inteles si sunt in totalitate de acord cu termenii si clauzele stipulate. De asemenea, declar ca sunt constient de faptul ca acest mesaj reprezinta semnarea unui contract electronic si produce aceleasi efecte juridice ca in cazul unui contract semnat pe suport de hartie.”
Comment from: bogdan
Este mai degraba o acceptare a unei oferte - cred ca daca ar fi un pic nuantat ar putea fi mai bun.
Trebuie remarcat ca daca art 8 din Legea Comertului electronic zice clar in alin 5 ca nu se refera contractele incheiate prin email (deci ele se pot semna prin email), art 9 se aplica si contractelor incheiate prin posta electronica (daca facem o interpretare per a contrario a alin 5 din acest articol).
Deci dispozitiile astea sunt aplicabile :
(1) Dacã pãrtile nu au convenit altfel, contractul se considerã încheiat în momentul în care acceptarea ofertei de a contracta a ajuns la cunostinta ofertantului.
Vezi si articolul asta care arata cum un contract (adica acord de vointa) poate fi extrem de usor incheiat chiar prin email.
Sigur, pot fi si alte in functie de obiectul sau continutul contractului.
Comment from: csongi
Da, uitasem să menţionez: este vorba de un contract de credit.
Comment from: Liviu Taloi
Exista undeva in lege, un loc in care comerciantul are voie sa refuze contractul? Exista un termen (poate cel de 24 de ore pana la trimterea prin email a confirmarii acceptarii ofertei) in care comerciantul evalueaza cererea de oferta si decide daca vrea sa mearga mai departe sa nu, si daca da apoi trimite acceptarea respectivei cereri de oferta? Comanda trimisa pe un site de e-commerce poate fi asociata unei cereri de oferta?
Comment from: Andrei Pop
Buna ziua,
Am cumparat de pe EMAG un produs cu 6,88RON ce avea avea sigla de SUPER PRET.
Alti parteneri emag vand acelasi produs cu 7188RON. Pot sa dau in judecata magazinul online? .
Multumesc.
Sper sa fi inteles eu bine sensul articolului si sa comentez on topic.
Problema romaneasca nu este la nivelul momentului incheierii contractului la distanta, si la nivelul probarii clauzelor contractuale (in masura in care acestea nu sunt legale/prevazute de o lege anume).
Din punctul meu de vedere, contractele electronice au nevoie de mai multa credibilitate din partea instantelor. Altfel, daca o sa mergi cu o pagina printata la un judecator si o sa o indici ca sursa a obligatiilor celeilalte parti, s-ar putea sa intalnim situatii cel putin hilare. Spre exemplu, eu (comerciantul), printez si pun online, in acelasi timp, o alta versiune a termenilor si conditiilor tranzactiei. Cumparatorul are o alta versiune. Atunci va decide instanta care dintre ele este cea reala. Cum decide? Greu de spus…
Teoretic, un cotnract este incheiat printr-un click. Practic insa contractul, care in multe cazuri este unul si acelasi lucru cu actul probant (din punctul de vedere al fortei lui de aplicare), nu poate fi impus partii adverse decat in unele cazuri.